王婆卖瓜与血口喷人——与广东收藏家曹兴诚商榷

方今,黑龙江收藏家曹兴诚接受了《东方日报·艺术评论》的募集,对陆上的文物爱慕政策大发宏论(请参考:http://epaper.dfdaily.com/dfzb/html/2014-11/26/content\_943930.htm),哓哓之声不绝于耳,然而涉及诸多概念问题时又用情怀含糊过去。曹氏本是收藏家,又是台湾省台中人,说几句王婆卖瓜自夸之语,以对大陆文物法律政策不熟悉为掩饰,也是人之常情。不料言语之中对国有文物之觊觎溢于言表,已经到了喷出“文物作为财产被国家把持”这种含沙射影的地步,作为文物工作者,就不得不较一回真儿,抽一下曹氏的老脸了。

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曹兴诚   张新燕图

转引自《东方早报・艺术评论》的曹兴诚照片很风趣,背景是一架书橱,顶层放着一具兵马俑,大抵是为着显示曹氏作为收藏家的意趣和实力。可是配图者大概不清楚,兵马俑乃1946年今后出土,依照文物爱抚法应为国家之物,现身在此地,要么是假货,要么是赃物,那两点对与收藏家来说,都是沉重的妨害,可知媒体的专业性建设,任重先生而道远。

曹兴诚首先提到

“清三代文物在更早以前,例如清末民初的古董圈子里不曾人收,因为时期太近太普通。邻国扶桑也不收清朝的文物,扶桑很少展出东汉瓷器,而是展览商周青铜器、唐朝陶器、宋瓷。扶桑现代美学推崇古朴,很大程度上受明清影响。”

并把那种现象解为“那与办法没关系,是‘投资理念’造成这种情形。”那实际是收藏家的陋谈。因为至少在曹氏的眼中,仅仅把“古董”“文物”看作是艺术品,仅仅以艺术量度来衡量其市值,那足足是不周密的。而在收集全文中被曹氏从头鄙视到脚的公物文物收藏单位,却早在一九八一年就透过《中华夏族民共和国文物爱戴法》,达成了文物有着历史价值、科学价值、艺术价值的共识,怎么能仅仅用“艺术”“投资理念”那种一元化的观念来对待文物价值吧?当然,关于文物价值的议论,一贯是学界重点切磋的题目,李晓东先生等部分专家学者对文物价值又开展了详实而深切的讨论,指出文物除了具有三大价值(历史、科学和办法等学问价值)外,还持有心境价值、经济价值、社会价值等(参见《文物学》,李晓东著),足见“国家”对与文物价值的钻研与认知,比收藏家曹氏要深远得多。而曹氏提到的情状,也可以用“文物”概念的衍变来分解:六十时代对文物出口的界定,很多品类对时期的渴求是弘历六十年,影响到收藏界,衍变成“只有乾隆大帝六十年此前的才算文物”的潜规则,而前天文物界已经在强调“二十世纪遗产”的意义与价值。可知文物概念的衍生和变化是随着社会价值观的浮动而形成的,单纯以“投资眼光”论之,未免太浮皮潦草了。而且,保利拍卖已经举行过的“东瀛馆藏首要梁国陶瓷专场拍卖”也足以说明,邻国扶桑可能收古代文物的。

以往曹氏又说

据悉文物政策,凡是出土的文物所属权应该为国家,私人拥有就是赃物,所以严峻禁止挖掘地下文物。那样一来,文物政策就把市场给封杀了。所以,收藏者要找市集性的东西,只好是晚近的,我们唯有玩清三代等晚近的了。文物政策真正造成这几个结果。

那段话突显了曹氏对与陆上文物政策的呆笨和曲解。首先,禁止(私人)挖掘地下文物的考虑,是地下埋藏文物的价值,不但在于其本体,更在乎其条件。换句话说,地下文物埋藏所在的地层、包罗文物的帝王陵和遗址形制、各件文物之间的涉及以及埋藏文物土壤所含的植物种籽之类,都有价值。私人发掘很可能损坏那些价值,所以肯定要请专业的考古工我来展开考古发掘以提取、商量这一个价值。曹氏的逻辑没有这个价值的辨析,而一味是把地下文物当作财产开看待,可笑的是,曹氏在后文中再三攻击国有收藏单位把文物当作财产,而刚好没有反思把文物当作财产的难为她协调。其余,文物政策(实际上是文物爱护法,是法规而不仅仅是策略)封杀文物商场也是不正确的,文物敬重法第5、十一条:

文物储藏单位以外的百姓、法人和任何团队得以收藏通过下列方法取得的文物:

(一)依法继续可能收受赠与;

(二)从文物商店购买;

(三)从经营文物拍卖的拍卖公司进货;

(四)公民个人官方持有的文物相互交流或许依法转让;

(五)国家规定的任何法定形式。

文物收藏单位以外的全员、法人和此外团伙收藏的前款文物能够依法流通。

自作者想那足以验证国家对文物管理的方针,个人官方持有的文物完全可以市场流通,何来“封杀”一说?而这一王法也并不曾导致“收藏者要找商场性的事物,只可以是晚近的”,我们来看国家文物局《关于对申领和宣布文物拍卖许可证有关事项的通报》:

文物拍卖经营范围按项目分为以下三类:    

(一)陶瓷、玉、石、金属器等;     

(二)书画、古籍、邮品、手稿及文献资料等;    

(三)竹、漆、木器、家具、纺织品等。     

基于文物市集现状,为敬重古遗址、古墓葬等不受破坏,对经营第1类文物从严控制。现未从事文物拍卖的拍卖公司申领许可证,暂批准其经纪第壹、三类文物或第3类文物。

即使真像曹氏所说,“收藏者要找商场性的事物,只可以是晚近的”,国家文物局何以要对文物拍卖经营范围分级管理?又何以要准予一类文物拍卖资质?(名单见:http://www.sach.gov.cn/art/2014/6/26/art\_1702\_69745.html)这些一类资质企业拍卖的青铜器、高古玉以及各拍卖企业拍卖的高古瓷器,是不是可以再抽曹氏一记耳光?

曹氏说完以上两点,意犹未尽,接下去说:

本人觉着国家把装有东西当成国有,全体收进公家仓库,那对文物并不是很好的保安。香江紫禁城有180万件文物,能展览的大约七千件。迈阿密紫禁城的文物号称80万件,能展览的三千件,说是轮流展,其实也从没,有个别文物譬如“翠玉白菜”一天也拿不下去,我们都欢乐看。某个文物永远被锁在仓库里,和普通人是隔离的。其实,文物保管不需要如此,多个地点假如有出土文物,真的须求由国家来确保的其实百分之十都不到。其余的可以允许放在市场上,所得就由当地人分享。

率先,那里要求驾驭,大陆对文物的军事管制,并不是简单的“国有”能够规范描述,而实在是国家委托专业的机关,如博物馆、考古所、文物探究所等进行尊崇和行使,而毫不曹氏所言“全部收进公家仓库”。其次,曹兴诚分析了互相紫禁城的文物展览/收藏比例,企图阐明国有博物馆把大气文物藏在仓房里,然则这场景须要具体分析:首先,展览体积远远低于库房存量是博物馆的常识,其次,有大气的平常文物浮现效果并不佳,换句话说,就终于摆在展览中,也不会有人爱看;其3、博物馆展览本来就是一种“拣选”,即选取最贴切的文物来展览,如若香港紫禁城180万件有二分之一都在展览,那种“不选用”才是博物馆展出的劫难……曹氏的体会,足以讲明她是3个博物馆盲,或然并不持有评价博物馆的基本知识。而曹氏对现有文物储藏的批判引出了他的怎么着化解方案吗?把出土文物的10分之九人于商场上……我的天!对文物的保留,是亟需大投入的:不但有把残破器物复原的修复(譬如把三千多块零碎修复全体的秦陵一号、二号铜车Matthew复)投入,还有保持文物保存环境(恒温恒湿、避光、放虫、防火、防盗)的常见投入,那都以亟需大批量能源的,指望者追求纯利的商海来安顿这么些财富?曹氏以一收藏家而做此语,可谓司马文王之心……现有的文物保存方法就无法给当地人带来好处么?《文化遗产蓝皮书・贰零零捌》做过三个计量,大抵是文物系统对国民经济贡献是同期财政投入的8.1倍,即文物系统财政投入1元给国民经济所带来的面世为8.1元。(参考http://book.ifeng.com/shuxun/detail\_2008\_06/18/304507\_0.shtml)虽然我认为这个数字可能高估了,但是仍说明现有的文物保护方式不但能够给文物所在地带来益处,而且具备可持续发展性。

接下去,曹氏继续上纲上线:

在那方面,国家需求检讨。前提是您是把文物当成可以承受的、民族价值美学传递的关键承接,依旧只用财务眼光看待。今后文物政策很大多数以为文物是国家财务,只用财务眼光看,要被国家统统收起来,什么人弄了文物就是倒卖。你精心想,国家是把文物当成财务来看的。持有那个观念,并不是观望于文物带给中华民族文化传承所抒发的功效。将来,大多数文物放在博物馆,就算拿出去一些给民众看,不过很难,好的事物大家都要看,轮到你看只是惊鸿一瞥,没看完就被外人推走了。隔着玻璃也很难欣赏,文物跟群众是鸿沟的。只是留给少数的我们专家看,造成文物上的阶级和专制主义。从事考古的人占据文物的鉴赏、切磋和发言权,百姓根本接触
不到。文物作为资产被国家垄断,没有发挥它应有有些文明传承的意义,那是急需检查的。

自小编想说,在那方面,国家需求检讨的不用是曹氏所说的。文物从出土之后进入公共领域,考古学家的研商成果可以透过考古报告格局传递给民众(纵然要花钱买),部分文物进入博物馆以展出的款式回馈给丰田(大概并非花钱,可能花很少的钱),怎么能说“将来文物政策很一大半以为文物是国家财务,只用财务眼光看,要被国家统统收起来”,那不比收藏家把文物藏之于私人空间活动赏玩更有国有性么?作者不精晓曹氏的大脑回路结构是或不是属于常规范围,也不通晓文物进入博物馆能不能用健康逻辑得出“没看完就被旁人推走了”“造成文物上的阶级和专制主义”“从事考古的人占据文物的观赏、探讨和发言权,百姓根本接触
不到”那一个结论,不过本身通晓,文物进入博物馆展览给大家看的受众,总比在处理市镇上受众,人数多,公共性强。

更是搞笑的是,曹氏在接下去的访谈中,不断抛出“今日干什么大家重视文物了?因为它高昂”那种唯钱论,“收藏家买东西,要花大量金钱,把文物当命一样珍爱,收藏家对文物是有爱的”这种情怀论,与和谐提议的“文物价值的限量,应该从文明的角度来限制。”几乎是无逻辑的驴唇马觜……小编再节选一段曹氏的言论:

主意评论:不少隋代文物,都到了东瀛正仓院。

曹兴诚:对。在扶桑,文物可以从南陈直接到后日都封存完整。所以你说何人更青眼中国文物?昨天干什么大家爱戴文物了?因为它高昂。基本上照旧看着钱。大家前几天说市集,1个市面,总是财务导向的。谈到文物市镇,就是把文化艺术的含量下落了。

请问正仓院保存文物得利,是因为宫内厅把文物都标价了么?正仓院的文物,值多少钱,曹某人能给大家说说么?丫不敢,因为一说,逻辑泡泡就破得只剩余渣滓了……

访谈最终,曹氏对具备把文物捐献给博物馆的收藏家开了一个地图炮:

作者在此此前觉得收藏家最大的做到是赠给给博物馆,那代表你手上东西不错,第叁您小孩教养得不错,都能自给自足,不要老爸的东西。两遍一个拍卖行总老总和本人拉家常,他们在收集文物时发现家里有好文物的人家的儿女未曾不打官司争夺遗产的。文物储藏若是不妥善处理,会给子女找劳动。可是捐给公共,公家又
不像自个儿如此爱它们,保不齐随便一摆,永不见天日。

因此,小编前几日的理念是,照旧应当团结肩负。本人的事,自个儿化解。逐渐地照旧会流到任何收藏家手里,但那大概也有困难,文物储藏后有情义,讲是讲流出去,最终依旧留在自个儿手里。那是收藏家的狼狈。今后做实锻练身体,推延决策时间。

本人很想介绍曹氏看一下《让木乃伊跳舞》那本大都会博物馆原馆长霍文先生的事略;也很想买一粒牛奶巧克力糖,介绍把民用珍藏捐给大英博物馆的汉斯・斯隆爵士给曹氏认识,还想跟张伯驹先生说一声,无论是在紫禁城也好,在吉林博物院也好,给丫好好上一课。

小编认为,媒体捧1个大脑还处在中世纪的收藏家的臭脚,真是二个社会的优伤。

但是作者又想,曹氏或者只是个倒霉的扮演者吧,他背后的“集体意识”,可能才是文物爱戴工作最大的仇敌。

各位,有面对风车的觉悟么?

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